k0m4atka: (Default)
[personal profile] k0m4atka
Ты свободен днем, под солнцем, и ты свободен ночью, под звездами. Ты свободен, когда нет ни солнца, ни луны, ни звезд. Ты свободен, даже когда закроешь глаза на все сущее. Но ты раб любимого тобою, потому что ты любишь его. И ты раб любящего тебя, потому что он тебя любит. 
© Д. Х. Джебран  

Date: 2007-09-21 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] presumer.livejournal.com
мораль: не надо никого любить! (ну, разве что, самого себя)

Date: 2007-09-21 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mourner.livejournal.com
ну тогда по большому счёту и жить не надо, фигли :)

Date: 2007-09-21 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] presumer.livejournal.com
почему же?... на свете есть много приятных вещей кроме любви :)

Date: 2007-09-21 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mourner.livejournal.com
И ради чего ты живёшь? Приятных вещей?

Date: 2007-09-21 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] presumer.livejournal.com
ну, "вещь" - это просто слово такое, не надо к нему придираться ;) по-английски я бы сказал "things" или "stuff" и это значило бы уже куда больше...

...да, наверное (наверное!), я живу что бы мне было приятно жить... приятно просыпаться по утрам и приятно есть вкусный завтрак, приятно смотреть хороший фильм, приятно сочинять музыку, фотографировать... или - приятно думать о ком-то, когда я засыпаю, это - тоже по-своему приятно, почему - нет?.. но у последней приятности - обортная сторона, которую я недавно очень хорошо познал, до сих пор не до конца отошел; поэтому, пока мне вкайф - я буду стараться занять себя чем-то ещё... да - придёт время и меня потянет - любить, привязываться, потом я получу за это от жизни звонкую пощёчину, всё нормально... а сейчас - дайте мне остаться с моим "на свете много приятных вещей кроме любви", пока я сам в этом не разуверился.

Date: 2007-09-21 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mourner.livejournal.com
Вся наша жизнь - это по большей части окружающие люди. Всё самое тёплое, радостное, прекрасное можно найти в отношениях с ними. Без близких людей не имеет смысла красота других вещей, ведь этим тогда не с кем поделиться, и некому разделить это с тобой. Я так думаю. А обратная сторона любви - это всё равно сторона наша, личная, - в ней можно разобраться. И любовь - это твоё состояние души, а не чувства между двумя.

В общем, лучше разуверяйся скорее :)

Date: 2007-09-21 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] presumer.livejournal.com
да... да... да... всё красивно, душевно сказано. только вот пока рядом всех этих замечательных людей НЕТ, разрешите мне Вашим словам не верить ;)

Всё самое тёплое, радостное, прекрасное можно найти в отношениях с ними.
в себе тоже можно найти кое-что недурное.

если любовь - собственное состояние души (с чем я почти согласен), то её разделение, как и её наличие или отсутствие - ничего не меняет, по сути. ну да - кучка приятных чувств и ощущений, очень приятных и кажущихся очень важными, а потом - боль. а приятные минуты любви вряд ли стоят этой боли; и дело не в каком-то сравнении боли с наслаждением (абсурд, не так ли?), просто наслаждаться можно тем, что не приносит боль, пока получается, по крайней мере.

Без близких людей не имеет смысла красота других вещей, ведь этим тогда не с кем поделиться, и некому разделить это с тобой
мне тоже так кажется... или нет - казалось! красота - понятие субъективное (нравится/не нравится), кто-то может разделять твое понятие о красоте или не разделять, по сути это - мелочи.
правда иногда красотой хочется поделиться, и не только красотой. но это уже совсем другая песня..))

Date: 2007-09-22 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] mourner.livejournal.com
>просто наслаждаться можно тем, что не приносит боль

Тогда вообще можно сказать - зачем добиваться больших успехов, если для этого нужно прилагать усилия? Зачем идти чему-либо великому, если это требует времени и тяжелой работы? Можно просто сидеть и нихера не делать и что-то к тебе само да придёт.

Замечательные люди просто так не появляются, если так себя настраивать. Их нужно увидеть, оценить, к ним нужно стремиться, потом вкладывать усилия в эти отношения. Если себя настроить, скажем, "у меня никого нет, поэтому идите все к чёрту, я сам себе злобный буратин и мне лень напрягаться по этому поводу", то никто и не появится, естественно.

Если всегда вот так бояться боли и трудностей, у тебя из хорошего в жизни так и останутся только "приятные" мелочи на фоне океана унылой серости.

>если любовь - собственное состояние души (с чем я почти согласен), то её разделение, как и её наличие или отсутствие - ничего не меняет, по сути.

С чего это вдруг? Наоборот, мы сами можем себя изменить гораздо больше, чем любые внешние факторы. От состояния души, от настроя, от убеждений, веры в разные вещи зависит вся наша жизнь - наши успехи, достижения, настроения.

Насчёт субъективности красоты - а ты попробуй представить, будут ли тебя так же радовать вещи, которыми ты сейчас увлечен, если людей вокруг не останется вообще?

Date: 2007-09-22 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] presumer.livejournal.com
Тогда вообще можно сказать - зачем добиваться больших успехов, если для этого нужно прилагать усилия? Зачем идти чему-либо великому, если это требует времени и тяжелой работы?
вот именно ;)

Замечательные люди просто так не появляются, если так себя настраивать.
ну и - хорошо для них. пусть кто-то ещё причиняет боль замечательным людям, избавьте меня от этой миссии.

Если себя настроить, скажем, "у меня никого нет, поэтому идите все к чёрту, я сам себе злобный буратин и мне лень напрягаться по этому поводу", то никто и не появится, естественно.
конечно, лучше напрягаться, а потом - разочаровывать людей вполне логичным ослаблением этого напряжения, подом - быть шокированым неадекватной реакцией людей...
это вообще для меня теперь почти аксиома: отношения не должны напрягать. все эти "сейчас плохо, зато потом будет - хорошо" - не работают и не должны работать.

а ты попробуй представить, будут ли тебя так же радовать вещи, которыми ты сейчас увлечен, если людей вокруг не останется вообще?
при таком раскладе, который впору назвать научно-фантастическом, я, наверное, увлекусь изучением того КАК же это произошло, что никого вокруг нет, когда мне это надоест или я удовлетворю своё любопытство, наверное, я найду себе другое занятие, возможно - одно из "старых"... но я ей-богу не понимаю зачем такой вот идиотский вариант - рассматривать?) всё равно ТАК не будет, и мы это знаем.

Date: 2007-09-22 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] k0m4atka.livejournal.com
Ну, тогда вообще не понятно ради чего я сейчас хожу, улыбаюсь, разговариваю и вообще дышу...

Date: 2007-09-22 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] mourner.livejournal.com
Я утрирую.

Date: 2007-09-21 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mourner.livejournal.com
Я предпочту быть в неволе любви, чем свободным без всякого смысла :)

Date: 2007-09-22 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] masterskazzok.livejournal.com
Хорршие слова и правдивые..

Date: 2007-09-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] k0m4atka.livejournal.com
Угу... =)

Profile

k0m4atka: (Default)
k0m4atka

May 2013

S M T W T F S
   1234
567891011
121314 15161718
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 05:42 am
Powered by Dreamwidth Studios